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本硕论坛综述
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夏柱智
阳光阳刚
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本硕论坛综述
2009年4月18日晚六点半到十点半,三农研究读书会举办了第二届本硕论坛。来自本科二三四年级得读书会成员、硕士研究生和部分外系学生(法学、教科院、物理系)约三十人参加了本次论坛。本次论坛缘起是《中国不高兴》这本书——短短数月间,这本书得影响波及到学术界、思想界和舆论界,争论相当激烈。论坛就书中所述的“大时代、大目标及我们得内忧外患”提出了两个讨论主题:民族主义和知识分子。论坛由陈锋师兄主持,先主题发言,再自由发言和评论。在四个小时的论坛中,各年级同学之间展开了富有激情而充满智慧的讨论,新的思想火花和见解得以砥砺和呈现,问题意识进一步得到强化,知识体系和逻辑进一步清晰。
第一部分是关于民族、民族主义与爱国讨论。
首先由大三读书分会得田孟发言。田孟首先从全球化的角度来切入民族主义,他总结说全球化主要是经济的全球化,对于全球化有两种态度是对立的:接受论和怀疑论。联系中国现实,他认为中国的经济体系是低端制造业的,凭借劳动力优势从而获得高增长率。他借用阿明得“自由主义病毒”一说,批评自由主义的理论,认为个人主义不能被放大,否则系统就会染毒。他认为民族主义是一种情感,是国家用来整合的方式,强调了民族主义对国家的重要性。
接着焦长权就该书和这个主题发表评论,从整个思想界得脉络来理解这本书得地位。他认为这本书主要体现出得是社会思潮,这是社会得脉搏。他从历史得维度来理解民族主义,主张民族主义是20世纪得主要线索,认为民族主义要放在历史大背景来考察才能真实和谨慎。他接着提出他得历史观,认为讨论这类问题要把握历史得、具体的视角,即不拿当下批评过去,不拿过去批评现在。刘锐提出观点称,民族主义自五四运动以来,到新中国成立即民族国家成立达到高潮,但是民族这个概念是十分混淆的。夏柱智则补充认为,全球化和民族主义并行不悖,认为民族的就是世界的,民族主义并不反对加入全球体系中去,只要以国家利益为导向就行,而且现实说明中国是从全球化分工中受益颇大的。他认为民族主义能作为平衡器,能给国家更多的主体性力量支撑,发出自己的声音——中国不高兴。
王德福对民族主义得理解更为深刻,他认为民族主义是个武器,关键是谁来利用这个武器,如果是中国人自己打自己,是哪个群体打哪个群体?他认为《中国不高兴》隐藏着与某一群体对话的意图,哪么它想与谁对话?耿羽从民族主义得语言学角度出发,认为民族主义是建构起来的,是比较高级的“理论陷阱”。
关于民族主义的第二发言者是王海娟,他细致地考察民族主义概念,问道“中国有民族主义吗?”。民族主义主张公民对国家得忠诚,国家利益大于个人利益,她认为这个定义没有不好。她总结说民族主义与爱国主义没有什么不好。但是常人却常常把民族主义、法西斯主义和种族主义混为一谈,从而赋予民族主义负面得意义。她认为西方不希望中国出现“民族主义”是不希望中国有自信,从而敢于与西方对抗而已,西方是不习惯中国说“不”的。对此,陈峰做了回应,他联系到传播理念的知识分子,认为中国知识分子自五四以来一味着接受西方得价值——包括对民族主义的典型误解,他认为民族主义是一百多年来中国受尽屈辱而迸发出得一种情感。对此,刘锐认为民族主义是表达国家主体性的一种方式。田孟从另一个角度认为,“民族主义”是西方全球化宣传的结果,西方说的和做的是不同得,西方持的是双重标准,例如外国八国集团所屡屡执行得贸易保护主义。针对民族主义得建构问题,有人问是怎么建构起来的?比如自由主义、个人主义是怎么被贴上各种思潮的?田孟给予了回答。他认为这些思潮,把国家从个人抽了出来,自由是出来了,可是责任却被淹没了。
对于同学们对民族主义到底是怎么产生、解释得讨论,王德福则提出了自己得观点,“不需要去定义和解释,关键是民族主义被谁在利用?”李祖佩回应认为“民族主义涉及到利益,这是西方国家所强加到民族主义的东西”。焦长权针对“民族主义”的泛滥,指出是一些人想说民粹主义或者法西斯主义得人不敢说而已,而只是用“民族主义”、“新民族主义”来忽悠大众,例如“民粹一咳嗽,中国就发烧”,关键是民族国家利益最重要,谁能增加和维护国家利益,谁就强。张伟则认为西方国家借多元之实,借全球化行民族主义,从而借此宣传其文化的自信,这是对非西方国家得一种文化歧视。
似乎以上讨论总是在为“民族主义”辩护,物理系本科生石竹影就提出“民族主义对人会不会一种束缚?有无必要要强调民族主义,假如民族主义压倒了个人主义,人需要时时记挂,这会压迫人”。她举出施一公教授的例子,他选择社会价值,可是一个人的价值别人怎么来评判。贺老师对此进行了答复,他指出民族主义在中国实质上是爱国主义,民族主义在外国被看成是种族主义。他从中国是发展中国家这一国情出发,中国的民族主义是争取生存权和发展权的民族主义,中华之崛起只有在民族主义旗帜下才能有希望。他同时尖锐地指出,弱势民族为人类利益做贡献太虚伪,只有强势还有可能为人类做贡献。
黄平轩也指出,大家主体是在同情民族主义,他换个角度提出这样一个问题,“那么我们的话语权是怎么丧失了呢?今天国家力量强啊?那肯定是社会本身出现了问题”。贺老师也进行了答复,他说对历史要同情地予以理解。黄之后补充说,这种主体性的丧失原因在政府那里,政府的合法性——代表民族的主体性——在很大程度上被自己给消解掉了。从另外一个极端出发,贾林州认为中国是最没有民族主义的国家,我们读书会这个团体就没有民族主义。
第二部分是讨论知识分子,
其实在第一部分已经涉及到。首先由刘锐做发言,“全球化视野下民族国家的知识分子与认同”。他指出了知识分子和自我认同的危机,对民族国家认同的危机。民众被洗脑没有太多事情,知识分子被洗脑则是很糟糕的。之前焦长权也认为如果整个社会精英不爱国那就糟糕了,精英爱国的太少了,而不是多了。刘锐认为知识分子需要大时代的大目标。桂华接刘锐的话说知识分子的危机是时代的危机。他针对精英们否定前30年做了严厉的批判——历史没有前30年,就没有后30年,历史发展到邓小平,需要拨乱反正。他谈到现在的启蒙是“伪启蒙”,抱着自由民主不妨,不过是七八年的启蒙。他认为目前知识思想界不讨论政治,“去政治化”、“去阶级化”,其合法性就无法得到确立,中国目前面临的是启蒙的危机,如何救亡?
针对之前黄平轩提出的问题,即提出问题还是去解决问题,即批判性还是建设性的问题。桂在此也作出了回答,他认为今天来讨论这本书和这些主题主要目的是达成共识,恰恰是未达成共识才需要讨论,以达成共识。解决不是我们现在的事情,最重要的是要有对问题的深刻认识,要树立大目标。
之后是自由讨论时间。其中摘取若干发言。例如史薇就认为这本书代表着一种社会思潮,他们思考这民族国家立足当下,走向何方。她认为不仅仅是知识分子,而是每一个人都要思考的问题。法学院的辛巧认为站在宏观的视野思考问题,民族主义是有的,不过大多数是无意识的,是在某一个时刻被激发出来的。阳云云则认为阅读这本书找到了情感共振点,她说最深刻的地方某过于“持剑经商”这一点。李宽颇为幽默地总结了“中国不高兴”——中国高兴不高兴靠自己,而中国给世界说明自己不高兴。桂华总结说,中华民族的底线不可讨论,民族主义就是要站在中华民族的利益说话——大多数人的利益。物理系的石竹影说“不要把情绪搞得太激烈了”,估计是对在座的一些激烈的观点说的。最后焦长权的一席话可以作为今天本硕论坛的总结:在中国,很多事情不可毕其功于一役,20世纪的一百年中国为此承受了很多苦难,在中国就需要渐进式的改革,不要走极端。
坚韧坚持,开心开放
Posted: 2009-05-05 20:03 |
[楼 主]
夏柱智
阳光阳刚
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最后登录:2019-12-02
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很多富有见解的讨论,因记录问题未能纳入,抱歉啊
坚韧坚持,开心开放
Posted: 2009-05-05 20:05 |
1 楼
刘锐
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很好,顶一下,以后这样的讨论会还要多多举办。
Posted: 2009-05-05 21:32 |
2 楼
wonderful
抉心自食,拼死坚持!!!
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注册时间:2008-01-14
最后登录:2017-01-25
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蛮好的,开局令人鼓舞
抉心自食,拼死坚持 !
Posted: 2009-05-05 23:04 |
3 楼
桂华
毛主席是太阳 照到哪里那里亮!
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注册时间:2008-01-14
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我们要再接再厉。。。。。。。
Posted: 2009-05-05 23:20 |
4 楼
龚为纲
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注册时间:2008-04-18
最后登录:2019-02-10
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非常好!大家再接再厉!
格物致知,正心诚意
Posted: 2009-05-06 00:40 |
5 楼
陈锋
读万卷书,行千里路!
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管理员
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注册时间:2008-01-14
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很好!
读万卷书,行千里路!
Posted: 2009-05-06 12:04 |
6 楼
余彪
级别:
管理员
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0
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108 点
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诶 ,遗憾没有参加这个会议啊~~ 事情总是越辩越明,讨论很是深刻!
水击三千
Posted: 2009-05-06 22:33 |
7 楼
田孟
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管理员
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861 点
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注册时间:2008-04-18
最后登录:2023-02-15
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就一个论题进行讨论也是一种读书交流的方式......
研究新领域,开辟新战线。做好能够独立自主地开展山地游击战的准备!
Posted: 2009-05-08 22:53 |
8 楼
孙龙
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骑士
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0
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威望:
80 点
金钱:
800 RMB
注册时间:2009-03-09
最后登录:2012-04-21
小
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很深刻,受益!
穷则独善其身,达则兼济天下。
Posted: 2009-05-12 12:07 |
9 楼
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