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陈嬿先
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 9~10月读书会小组讨论内容记录


这是我们小组开讨论会时大致的一些内容的记录


读书数目:
朱战辉:
韦伯《支配社会学》《法律社会学》《经济与社会》在看;炎明明《中国社会学史》很推荐大家看《中国社会学史》
谭利:
毛泽东《毛泽东选集》3、4、5卷;韦伯《社会学基本概念》《学术与政治》;《知识分子应该干什么》;《黄河边的中国》
感觉要中国跟国外结合起来看,看中国的书看得比较快
雷望红:
涂尔干《社会分工》《原始分类》《社会学方法的准则》《中国文化要义》
刘梦雪:
吉登斯《社会理论与现代社会》《现代性与自我认同》;《胡适自传》
陈嬿先:
贝克《风险社会》《什么是全球化》;阿尔弗雷德 格罗塞《身份认同的困境》

《黄河边的中国》的分析角度是从内往外,从上往下看,即用中国的文化理论研究外国,他最终的归因是村落文化,传统文化。过去都是说经济基础决定上层建筑,但这本书还强调了在这两者中间需要有社会情绪的连接,没有社会情绪,上层建筑也很难建好。有的同学说,所以马克思这个经济基础决定上层建筑的论述还需要多方佐证。有的同学说,我们看他们三大家要走进去的同时还要走出来。
有的说看韦伯的书,经常感觉被概念性的东西看晕了,感觉看两个月还没抓住韦伯的根本的终极关怀,我们看韦伯可能就只是最初的理解,我们还没有走出来。有的感觉学了一些经济学,经济学上常识性知识已经在脑中了,但韦伯又搞另外一套东西,用概念逻辑堆砌起来。有的说《社会学的基本概念》就是韦伯那一套概念的扩充。有的同学说,要读韦伯的建议先读《经济与社会》,这本书把韦伯所讨论过的支配社会学、法律社会学都涵盖进去了,那些都是些具体的研究,原来读《支配社会学》《法律社会学》时都不能把握韦伯的思想脉络,但一看《经社》终于能看出一些大体的思想框架来了终于有话说了。
读《毛选》读第二遍的时候终于有些感悟了。觉得毛泽东真的是干革命很有艺术,他分析中国的政策很有宏观大感,视角也非常透彻。他的厉害在于能够挖掘中国传统里的有利因素来动员干革命,他和过去的运动不同,有一套自己的指导思想,煽动能力很强。但如果单单看《毛选》是不是有些狭隘,所以想看看除了毛泽东以外的其他大家对中国的分析。有的同学说,可以看《中国社会学史》。看完《中国社会学史》后,视角会更加开阔。比如农村包围城市的思想并不仅是毛泽东提出来的。有的同学说,看张培刚的书,能看到他从经济的角度看中国革命,虽然是从经济的角度,但跟毛的思想有契合之处。
有的同学说,看《中国文化要义》感觉梁漱溟思考中国的问题有很强的联系感,他主要思考两个问题:哲学和农村。梁漱溟其实对毛泽东挺崇敬的虽然建国前有反对他的革命,但梁还是吸收了毛的思想。
说到人民公社制度,的同学说人民公社是太超前了,不符合当时的条件;有的同学说,其实超前是站在马克思理论的立场上的,人民公社制度根本没有市场的概念。这里有个分歧,一方认为小农意识更容易提高生产力;一方认为,在当时的情境下,建国初期,需要农业给国家提供工业积累,所以需要强有力的统一力量来组织农民们生产,采取集中的方式可以让掠取农业资料为工业提供支持合法化。如果刚建国就实行家庭联产承包,分散的经济更容易使思想各异,农民就会反思过去的革命的意义到底何在,这会给刚建立的国家造成不稳定。最后大家大致同意了刚建国还是先走集体的道路好一些,如果说集中生产容易造成惰性,但至少也能保证正常的供应。刚开始还是取得积极效果的,但到了后来就变成恶性竞争,变味了。
说到知识分子,什么是知识分子,知识分子就应该要有自己的独立思考,有强烈的社会关怀。感觉我们现在还不算知识分子,只能算是有知识的人。关于中国的知识分子,战国的时候的知识分子才能算得上是真正意义上的知识分子,那时的知识分子对政治的依附感不强,虽然他们也到各地游说,但他们还是有自己的体系,到了汉代罢黜百家,再到隋代以后的科举制度建立,知识分子就渐渐失去其独立性了。中国的官僚文化、儒家文化对中国文人知识分子影响太深刻了。知识分子全是奔向官僚这一体制的。教育也是统治者巩固统治的一个重要手段,传统主流思想。但是国外则不同,百花齐放。中国官僚跟西方又不一样,学西方的体制没学好,又加入了很多传统的元素,比如说参杂了很多裙带关系。
然后提到为什么中国就会形成这种关系?难道是因为农耕文化,大家都定居在一处,人口密度高,人们之间的关系网络辐射面更大,所以渐渐从传统中形成了熟人社会。而西方是游牧文化,则在传统中就没有形成中国的社会形式。但是为什么西方社会人们定居了以后也没有形成中国这种情况呢?其实西方人们间也是讲究关系网络,讲究人际关系的,有时候我们是否把西方想象得过于原子化了。然后关于熟人社会的定义,有同学在书上看到是说:“其特征是一个区域,比如一个村落里,每个人都对彼此的历史很熟悉,对内熟悉,对外隔离,信用达到不假思索的程度。”另外一些同学觉得这个解释还有些欠缺。
最后提到现代性。大家普遍对现代性和后现代性的定义不了解。看《现代性与自我认同》的同学说,着本书说的是后现代性,跟齐美尔关注的差不多,在现代社会中面对各种不确定的风险,主要提倡从心理层面,回归个体,让自己从中抽离出来,认清自己,找回自己。什么是现代性?有的同学认为这是追求一种确定性。有的同学认为,就是前工业社会中相信科技的力量,追求通过工业生产以及提高产量来获得更多的财富。什么是后现代性?有的同学认为,就是一种碎片化的,与以往的反思不一样的(虽然从人类社会诞生以来人类就一直不断反思过往),解构一切的。虽然他打碎了过去原有的框架体系,但是他并不打算重构另外一套体系,而是建构一种解释力。有的同学认为后现代性体现了一种个体的不安全感,只能自己管好自己。有的同学认为以前是经验主义式的思考方式,按照惯常道路走,但是某一天忽然发现路走不通了,所以开始反思。就像建一座大厦,建好后过了一段时间发现把地基给遗忘了,然后开始思考,寻找地基。
Posted: 2011-10-26 12:48 | [楼 主]
田孟
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看来讨论得很热烈啊!可以想象这样一幅图景。讨论的几个议题都特别有意思,也很重要,大家读书都读得很不错,很有自己的思考。长期坚持!
研究新领域,开辟新战线。做好能够独立自主地开展山地游击战的准备!
Posted: 2011-10-26 23:56 | 1 楼
郑涛
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讨论很热烈呀,形式不错,学习了!
书到用时方恨少!
Posted: 2011-10-27 12:16 | 2 楼
杜鹏
自强不息,厚德载物
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论题比较广泛,激发了思考,有碰撞,很不错~
路漫漫其修远兮,吾将上下而求索
Posted: 2011-10-27 12:54 | 3 楼
安孟竹
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厉害啊!!向你们组学习!!
路是人走出来的
Posted: 2011-10-27 22:05 | 4 楼
yourishmzyp
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同志们好厉害好用功,领教了!
活得明白些!
Posted: 2011-10-28 18:44 | 5 楼
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